Nu är det bytt! — 9 oktober 2003 13:53
Nu har vi bytt server och i samband med detta så kan det vara så att vissa sidor och länkar inte funkar. Om du hittar en länk som inte fungerar så får du gärna maila och säga till så fixar jag det så fort jag kan.
Jonathan Edström

www.fsfl.se — 9 oktober 2003 10:53
Jonathan Edström på Cinepost håller som bäst på att arrangera en veritabel revolution. Han bygger nämligen om vår hemsidas struktur så att den i framtiden ska bli lättare att administrera. Inom kort kommer vi dessutom att byta webbhotell till www.internetfab.com, och i den vevan byta adress till www.fsfl.se. Anledningen till all denna omvälvning är att hemsidan ska bli databasstyrd, vilket bl.a. innebär att den med lätthet ska kunna administreras av flera personer utan avancerade kodkunskaper. Databasstyrningen är också skälet till att vi tvingas lämna vårt kära gamla fina webbhotell, Home.se. Det saknar nämligen stöd för php och mysql, som är en förutsättningen för att nyordningen på vår hemsida ska fungera.
Lasse Ulander

Filmmusik — 4 oktober 2003 17:35
Hej Patrick.

Det är svårt att ge några bra råd.

Det är oerhört svårt att överleva som filmkompositör i Sverige.
Ytterst få svenska filmmusikkompositörer kan leva på sitt arbete.

Dom flesta lever på något annat och ger bort sina verk för struntsummor för att bli kända.

Vi gör alldeles för lite film här i landet.

Sveriges Television har dessutom ett unikt avtal med STIM vilket gör att producenterna på SVT hellre väljer musik från kända artister ... än att anlita kompositörer ...

Bästa rådet jag har är att du söker dig utomlands, exempelvis till Tyskland eller England. Där produceras det mycket, och där behövs specialskriven musik. Och dom pröjsar bra.

Men ingenting är omöjligt i vår värld ...

Är du tillräckligt bra, tillräckligt duktig affärsman, och har ett gränslöst tålamod ... då kan det nog fungera för dig i Sverige ... men det finns inga genvägar.

Köp filmarbetarkatalogen via Filmhuset och angrip alla film- och TV-bolag med dina demos.
Lycka till !
Christian Christensen

Fantastisk sajt. — 4 oktober 2003 15:38
Hej! Av en slump fick jag en länk hit (från www.99mac.com). Enormt häftig sida, fantastiska bilder och bra texter därtill.

Säg mig, var vänder jag mig om jag är musiker med tusentals goda idéer och vill göra morgondagens filmmusik? Jag vill göra musik till kortfilm, reklamfilm, långfilm - allt. Var börjar man?

Mvh Patrick, Stockholm.
Patrick Fridh

Var står den digitala filmtekniken idag? — 30 september 2003 17:00
Svenska Filminstitutet, Sonet Film, AVID, The Chimney Pot och Lasse Svanberg arrangerar ett seminarium i Filmhusets Bio Victor, torsdagen den 9 oktober. Fri entré. Antalet platser är dock begränsat så det krävs att du osa:r i förväg.
Läs mer om programmet och hur du anmäler dig här:
http://www.sfi.se/sfi/smpage.fwx?page=7996&NYHETER=10078

Scener — 28 september 2003 18:42
Jag kan kanske glädja dig med att Scener ur ett äktenskap just genomgått en rätt omfattande renovering och kommer nog ut på DVD vad det lider.
Lasse L

TV-serie av Ingmar Bergman — 26 september 2003 09:12
Sofia! Det är nog "Scener ur ett äktenskap" du letar efter. Den visades på TV 1973.
http://www.aftonbladet.se/vss/tv/story/0,2789,320927,00.html
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=4918
http://www.svt.se/nyheter/2001/011108/berg.htm
http://us.imdb.com/title/tt0070644/
http://www.foreignfilms.com/films/1777.asp
Lasse Ulander

Uppmärksammad serie — 26 september 2003 08:43
Jag håller på med ett arbete om filmens historia och undrar vad det var för serie Ingmar Bergman gjorde under 1970-talet som blev så uppmärksammad. Skulle gärna vilja ha fakta om den.
Sofia L-S

AGA-Baltic projektor — 11 september 2003 19:25
Jukka! Ta kontakt med Mats Kullander på Svensk Filmindustris biografavdelning. Han har massor med kunskaper om biografteknikhistoria, och kan säkert hjälpa dig med tips om var du ska få tag i bruksanvisning och kopplingsschema till din projektor. Hans e-postadress är: mats.kullander@sf.se
Lasse Ulander

Aga-Baltic tonprojektor — 11 september 2003 18:55
Finns det bruksanvisning eller annat skriftligt material till Aga-Baltic dubbeltonprojektor ("push - pull")
Jukka Lankinen

11 september 2003 15:35
Helt klart, Lasse.
En iskall, sorgens dag.
Christian

11 september 2003 15:11
Jag håller med dig, Christian, på alla punkter. Det blev bara plötsligt så kallt runt hjärtat.
Lasse L

11 september 2003 14:22
Ska man spekulera...
Jag tror att detta var ett politiskt mord.
Och att vi har folk som är beredda att göra dessa handligar.

Jag tycker att situationen speglar vårt båögda samhälle.
Vi har fina visioner och litar på att alla har blivit väluppfostrade i folkhemmet.
Men det som har hänt visar att vårt samhälle troligtvis ser annorlunda ut.

Det gör ont. Det är obehagligt, Och den bild man jag har haft av Sverige ser mörkare ut idag.

Ska vi ha rädda politker i Sverige ?.....som i framtiden inte kanske vågar säga vad dom tycker och tänker.....

Det är tydligt att den fria närkontakten mellan politker och medborgare har sitt pris och en risk. Vågar politker ta denna risk från och med nu ? eller ska vi göra våra politker mera oåtkomliga som i övriga världen ?

Jag tycker nog att vi ska satsa på ett framtida Sverige där politker känner sig tillräckligt trygga för att våga agera och säga vad dom tycker.

Sverige är, på gott och ont, en del av den stora vida världen idag.
Christian Christensen

Var fan är det här landet på väg! — 11 september 2003 11:18
Vad är det för fel på Sverige??! Varför har vi ihjäl våra politiker? Är det fullt av galningar här, eller har vi verkligen folk som är beredda att mörda av politiska skäl??? I vårt lilla snälla land?
En förbannat tung morgon blev det ...
Lasse L

Projektor — 11 september 2003 09:01
Tommy! Ta kontakt med en fotoaffär som handlar med äldre kameror. De kan säkert hjälpa dig med att värdera din projektor, och kanske också dina filmer. I Stockholm finns t.ex.Söders Fotoservice:
http://home.swipnet.se/~w-60531/
De köper och säljer även filmprylar.
Lasse Ulander

filmprojektorer — 11 september 2003 08:31
var ska jag vända mig till ..har en gammal 8 eller 16 mm den kanske är ifrån slutet av 40 talet eller början av 50 ..sen har jag ett antal tecknade o lite andra 8 filmer
vad är dessa prylar värda
Tommy Strand

Sjunde himlen — 10 september 2003 09:27
Carolina! Kolla på http://medlem.spray.se/hasse_ekman/
Hemsidan är gjord av en Hasse Ekman-beundrare som säkert kan hjälpa dig att hitta en VHS-kopia av filmen.
Lasse Ulander

Jag söker en film — 10 september 2003 08:55
Jag undrar om det är någon som innehar en kopia av Hasse Ekmans Sjunde Himlen? Vi på Unga Riks/Riksteatern är mycket intresserade av att kunna göra en egen kopia och filmen är oerhört svår att få tag i.
vem kan hjälpa oss
Carolina Frände

Ljudnivå — 10 september 2003 07:53
Jag har i kväll haft en diskussion med Douglas Greenfield (Director, Hollywood Film Prod) på Dolby i Los Angeles. Jag nämnde att det har pågått en diskussion om biografnivåer på FSFL's websida och han vill gärna svara på frågor om det är någon som är intresserad. Jag har känt Doug i över 10 år och är det någon som vet något om nivåer, Academy standard och allt annat angående den tekniska biten så är det han. Hör av er till mig om ni vill kontakta honom.
Ulrika Akander

Hrrmmmm.... — 7 september 2003 21:53
Morr! Tur att man inte tar åt sig...
Martin Taesler

Ho, ho, ho! — 7 september 2003 20:06
Jag det var en riktig pårla!
LasseL

Hej Hopp — 5 september 2003 21:45
Det roligaste jag har sett på länge...
http://www.waveworks.net/mac.html
Christian

Perception ... — 29 augusti 2003 21:38
"About the perception of sound", by Klas Dykhoff
http://www.draminst.se/start/inenglish/articles/ljudartikel/

Ha! — 21 augusti 2003 10:38
Jag hittade ett par 4311or hos Allansson i musikstudion, skall testa lite under dagen...
ErikG

Westlake — 20 augusti 2003 20:49
Nån som har testat Westlake Lc3w12?
http://mixonline.com/ar/audio_westlake_audio_lcw/
http://www.westlakeaudio.com/Speakers/Hi_Fi_Series/lc_3w12vf.html
Lasse Ulander

4311or — 20 augusti 2003 19:06
Dessvärre hann en ivrig säljande "typ" före under nittiotalet då allt av värde som inte användes dagligen såldes för "peanuts". Tråkigt men sant.
Erik

20 augusti 2003 15:28
Du kanske rent av hittar några gamla 4311:or i gömmorna ute på Europa.
Christian

biokaraktär — 20 augusti 2003 15:26
Jag delar din åsikt om Genelec.
Man blir överraskad oavsett vad det spelas upp i.

JBL är kända för att generellt ha en speciell karaktär, så prova ut några JBL monitorer är mitt råd.

Eventuellt kanske du kan hitta några gamla JBL 4311, 4312, eller 4412 begagnade någonstans, billigt. Dom var vanliga monitorer på 70 och 80 talet.
Dom låter ganska inte så bra med dagens mått mätt men har en sk "biokaraktär".
Christian Christensen

Dialog högtalare — 20 augusti 2003 09:36
Jag har tröttnat på att bli överraskad när jag kommer med dialog som gjorts på Genelec högtalare till mixen.

Finns det någon som kan rekommendera en närfältsmonitor som mer liknar Stora JBL (4675C, biohögtalare) i toppen? Jag vill helst inte filtrera en vanlig högtalare utan hitta någon som låter lite mera "lika"
Några förslag?
Erik EPP

Tidskods dat — 12 augusti 2003 21:38
Jag är på jakt efter en begagnad TC Dat. PD-4 eller HHB, jag är även intresserad av en stereo NAGRA.
Danne Widegren

Svar — 7 augusti 2003 21:33
Soundforge
Ljudvärldens schweizerkniv
Christian

Konverteringsfråga — 7 augusti 2003 20:20
Säg att jag har 200 wav filer som jag vill konvertera till MP3.Vad finns för program för att kunna göra detta i ett svep istället för fil för fil??
P Boström

Från sound-article-list — 7 augusti 2003 12:52
I´ve found a very good method of creating weird sounds and ambiences by using a software called Thonk. It´s a tool often used by people involved in electro acoustic music, and it creates the most fascinating sounds out of anyting. Feed it a two second "pling" from a plucked string or a small bell, and it creates a five minute stereo file of totally random strange sounds wich you can process further.
Thonk is a shareware that can be found on the net at:
http://www.audioease.com/Pages/Free/FreeMain.html
it only works with Macintosh (thank heaven for that) and I have only tried it with OS 8 and OS 9.
Klas Dykhoff

6 augusti 2003 19:53
Jovisst, för högt är en klassiker.

Ta rock konserter tex, om det är för högt går det inte att uskilja tonerna.
Christian

Hörbarhet — 6 augusti 2003 11:17
Noterade bara att det tydligen uppstår hörbarhetsproblem också vid starka ljudnivåer, inte bara vid svaga. Du kan läsa mer om fenomenet i en rapport med titeln "Perceived sound quality of reproductions with different sound levels", skriven av Gabrielsson, Hagerman och Bech-Kristensen, Karolinska Institutet, 1991.
Lasse Ulander

Det är troligtvis ganska relativt — 6 augusti 2003 07:30
Det förutsätter att pratet är "bra", att man pratar tydligt.
Om man pratar otydligt med konsonanter som ligger 15-20 dB lägre, så måste man skruva upp volymen för att förstå vad som sägs.

Tydlighet i dialog är nog en evighetsdiskussion, men ack så viktig.
Christian

Hörbarhet — 5 augusti 2003 12:13
Läste just att den ideala ljudnivån för prat är 60-70 dB(A). Vid högre nivåer är det svårare att uppfatta orden. Om du gör experimentet att använda hörselskydd som dämpar 15-20 dB nästa gång du går på en bullriga fest, lär du upptäcka att du hör bättre vad folk gormar om.
Lasse Ulander

T3 — 3 augusti 2003 16:44
28 på ljudet, enligt IMDB.
http://us.imdb.com/Credits?0181852
Lasse Ulander

Slutstation 3 — 3 augusti 2003 14:45
Finns det något positivt, förutom Box office, att säga om Terminator 3?
Jan Alvermark

Kan vi lita på våra öron? — 2 augusti 2003 08:55
http://www.ling.su.se/staff/hartmut/brus.htm
http://www.ling.su.se/staff/hartmut/hallon.htm
Lasse Ulander

Svenskan — 1 augusti 2003 18:37
"Svensk satsmelodi (...) känneteckas av sin stora ojämnhet med talrika stigningar och fall och ständiga glidningar från en tonhöjd till en annan. I de främmande språk vi huvudsakligen sysslar med, har vi genomgående att göra med en mycket jämn satsmelodi med långsamma övergångar och utan svenskans ideliga höjningar och sänkningar. Svensken, som lär sig främmande uttal, måste därför vänja sig vid en jämnare satsmelodi. Alldeles särskilt är detta fallet i franskan, där vårt ideliga glidande brukar anses som ett av våra värsta uttalsfel. Men det gäller också för engelskan och tyskan."
Ur Svensk fonetik, av Bertil Malmberg
Lasse Ulander

Bra att veta — 1 augusti 2003 11:36
Omkring 12,5 procent av svenska folket har nedsatt hörsel.
Lasse Ulander

Ljudeffekter sökes — 31 juli 2003 16:37
Å en klients vägnar söker Förenade Ljud ljudeffekter för film och tevebruk.
Vi önskar även göra beställningar av specifik karaktär.
Ersättning utgår efter överenskommelse.
Thomas Delaney

Amkansk flm — 31 juli 2003 08:44
Det var precis det jag undrade över tidigare. Har inte alla språkområden samma problem med hörbarheten av sina inhemska filmer.
Annars skulle vi i Sverige vara extremt usla på att spela in, ljudlägga och mixa dialog. Och dessutom ha världens mest sluddrande skådespelare.
Jan Alvermark

Amerikansk film — 31 juli 2003 06:56
Min sambo kommer från Canada
Vi ser en hel del amerikanska filmer otextat, delvis eftersom hon har haft med sig en hög, och dessutom därför att vi har en förskräckligt skräpig DVD-spelare som sällan lyckas spela upp textningen.

Det händer ofta att jag inte hör vad som sägs. Då vänder jag mig till henne och frågar vad som sagts, men oftast är det så att när jag inte uppfattade orden, då har inte heller hon gjort det.

Artikulationsproblemet är inte typiskt svenskt.

Christian

Flickan och djävulen — 30 juli 2003 21:03
Försök få kontakt med Per Vesterlund. Han disputerade i januari 2000 på en avhandling med titeln "Den glömde mannen, Erik Hampe Faustmans filmer". Om någon vet ifall det är möjligt att få tag i en kopia av filmen så är det han.
Lasse Ulander

Söker mitt ursprung. — 30 juli 2003 20:23
Min farfar, Thore Zetterström, anses tillhöra en av de främsta nyckelharpsspelare Sverige haft. Han medverkade tydligen i filmen "Flickan och djävulen" (1944), finns det någon möjlighet att få tips om hur jag får tag i den filmen?
Karl R Zetterström

Hejsan Christian — 30 juli 2003 16:52
Hur de "hör" sina språkligt egna filmer/serier.

Hej Per — 30 juli 2003 09:40
Menar du vad en amerikansk säger om hörbarheten av svenska produktioner visade på TV eller amerikanska produktioner.. ?
Christian

29 juli 2003 13:08
Vad säger engelsk/amerikanska biobesökare om hörbarheten?
Jag ska fråga om jag hittar en.
Per Boström

28 juli 2003 21:16
Tror ni att en engelsman eller amerikan har problem med förståelsen om de, mot all förmodan, skulle se en svensk film med engelsk text?
Jan Alvermark

Well.... — 28 juli 2003 15:44
Jag håller inte riktigt med dig Micke.

Svenska mixare låter inte dialogen passeras oprocesserad. Vi använder alla redskap som finns... när dom behövs...

Främsta anledningen till att man hör vad som sjungs på VISSA svenska plattor och att man hör vad som sägs på amerikanska filmer har ingenting med ljudet att göra.

Det handlar om den regi svenska skådespelare får. Dessutom har jag hört att scenskolorna inte prioriterar röstträning längre.

Vi har en "laid back" trend i Sverige nu, där man ska prata avslappnat och mera realistiskt, vilket har gjort att skådespelarna pratar lika dåligt framför kameran som dom flesta faktiskt gör.

"Tjena ska vi gå runt hörnet och ta en öl" är usprungsrepliken. Men när den sägs så uttalas den "Tja...savigå öhörnnn ntaeöl", vilket naturligtvis inte går att föestå ens för det mest vältränade öra.

Dessutom har jag märkt att detta fenomen är mera tydligt hos skådespelare från Stockholmstrakten än skådespelare från andra delar av Sverige.

Man kan ju fråga sig varför det blir så här, och främsta anledningen är nog att de som är på en inspelningsplats vet vad som står i manus, och därför lättare uppfattar replikernas betydelse. De har facit.

Tyvärr bli slutkontentan att det klagas på det svenska ljudet, ... javisst..ursprungsljudet är dåligt ... det ljud som produceras av stämbanden, och tyvärr kan vi ljudtekniker och ljudmixare inte trolla som man kan trolla med bilder.


Christian Christensen

Svenskt filmljud — 28 juli 2003 01:36
En del av problemet ligger väl egentligen hos tv-bolagen som låter filmer och program med stor dynamik passera genom mjukt inställda slutkompressorer. Mastering INNAN sändning skulle till viss del kunna lösa detta.
Det stora problemet är dock, som alltid när svenskt filmljud diskuteras, dialogen. Dialogen får passera alldeles för oprocessad vilket leder till att man allt för ofta inte hör vad som sägs. Filmgubbarna kanske skulle titta lite på hur musikmixarna jobbar. Har hört riktigt många svenska skivor där man faktiskt hör hela texten...
Micke H

Svenskt filmljud — 27 juli 2003 08:53
Jag tror att folk i allmänhet tycker att svenskt filmljud är kass därför att det alltsomoftast kan vara så förtvivlat svårt att uppfatta dialogen när nya svenska långfilmer visas på TV.
Lasse Ulander

Svenskt filmljud — 27 juli 2003 00:21
Jag läser Kents inlägg.
Håller inte riktigt med fullt ut.
När jag tittar på t.ex. en hyrversion av Matrix måste fjärrkontrollen vara i handen hela tiden.
Helt fel är det dock inte. Visst är det ofta så att musiken fläskas på i överkant.
Men att påstå att svenskt filmljud är sämst i världen är inte korrekt. Anseendet utomlands är i många fall att resultatet är förvånansvärt bra med tanke på den tid vi har till förfogande.
Om jag förstått rätt görs i andra länder speciella mixar för Lt+Rt versionen.
Det vore intressant om Kent vill berätta vem han är, och ge exempel på vad han tänker på för filmer.
Per Boström

Sverige sämst på ljud? — 26 juli 2003 23:51
Jag blir så trött på Svenska filmer och tvprogram. Av någon anledning är alla ljudtekniker så j..la musikkåta att de måste styra upp ljudet ibland dubbelt så högt som tal och annat ljud. Man får sitta som en jäkla idiot med fjärren för att höja och sänka volymen hela tiden. Krävs det ingen som helst kunskap för att vara ljudtekniker? Jämför med engelska och amerikanska filmer där ställer du in volymen en gång sen kan du hör både tal och musik på en jämn nivå.

Svenskt filmljud SUGER!!!

(och som vanligt gäller inte det ALLA Svenska filmer, men förbannat många)
Kent

home.se — 17 juli 2003 09:54
Vårt webbhotell (home.se) har blivit uppköpt av Tiscali, och måndagen den 21 juli mellan 08-11 kommer webbhotellets datorer att flyttas till den nya ägarens lokaler. Under dessa timmar kommer FSFL:s hemsida att ligga nere. Vår webbadress förblir oförändrad och påverkas inte av flytt och ägarskifte.
Lasse Ulander

8 juli 2003 09:20
Jag undrar lite över vad lagen säger om ljudvolymer i nöjeslokaler. Så vitt jag vet så kan en krogägare straffas om en inhyrd DJ spelar för högt. Vissa krogägare har även installerat utrustning som varnar när volymen är för hög.

En lag löser sällan några problem och jag tror inte att den skulle hjälpa speciellt mycket i det här fallet. Men är det möjlig att samma lag som gäller krog / restaurang också gäller biograferna?
Jens Johansson

Tillägg — 8 juli 2003 02:18
Måste tillägga att maskinisterna inte alls ser lika på återgivning av film.Min erf. av besök i olika maskinrum.
Per Boström

Våra bionivåer — 8 juli 2003 02:03
Jag förstår att det skiljer sig oerhört mellan filmförevisningarna.
Jag var på Matrix med min familj.Tyckte att nivån var lagom.Martin taesler som tidigare skrivit här,berättade att nivån var inställd på 5,5.
Alltså under gängse normer.Mina barn,Nina och Isabella,tyckte däremot att det var för lågt.När jag frågar dem om deras uppfattning ang den generella bionivån säger de att det oftast är bra förutom på Sagan om ringen som Jens här nämnde.För högt tyckte de.
Problemet är enkelt:Maskinister skruvar ner och mixare tvingas anpassa sig till det eftersom regissörer och producenter önskar gardera sig.
Om man mixar med nivådämp i öronen är det ett tydligt tecken på att man är ur banan.
Det ska egentligen inte vara så att en maskinist måste provköra nivån innan visningen.Men det behövs idag.
Ta bort rattarna på biograferna så får folk som inte står ut lämna salongen och kräva pengar tillbaka.Det är en bra LEQ-mätare.
Per Boström

7 juli 2003 13:17
Själv har jag börjat ta med mej hörselproppar när jag går på bio. Ibland är det så högt att man inte står ut. "Hero" och "Sagan om ringen" är exempel på filmer där jag fick användning av propparna.
/Jens

Bionivåer... — 5 juli 2003 09:06
Får man smäll på fingrarna för sen ankomst? :-)

Jag var hos Dolby i januari på ett mix-seminarium där frågan togs upp.
Alla har samma problem överallt.
Graham (mixare från Pinewood, Die another day) påstod att nivåutvecklingen drevs helt från producenternas sida.

Och som Lasse tidigare skrev så har den engelske Dolby chefen John Isles lagt fram förslag på nivåreglering till Dolby i USA. Men Dolby USA vågar inte stöta sig med de stora elefanterna.

En möjlig väg framåt skulle kunna vara någon typ av EU-lagstiftning gällande nivåerna i biosalongerna, vilket skulle hindra eller försämra de amerikanska filmernas visning eller kräva separata EU kopior med anpassade ljudnivåer.
Å igen kanske inte! :-)

Men den nuvarande LEQm mätningen kommer inte att kunna användas på en långfilm. Dolbys nuvarande LEQm mätare mäter den upplevda ljudstyrkan under hela programmets tid. Att gå igenom filmen när man mixat för att få ett värde och sedan försöka sänka (höja, ingen vill vara lägst) nivån på utvalda delar i filmen för att sedan mäta HELA filmen igen kommer aldrig att accepteras! Det tar aldeles för lång tid.
Därför måste det till ytterligare ett nytt sätt att mäta/väga hur stark den upplevda signalen är.

En idé vore att man (med hjälp av t.ex. test paneler) kommer fram till ett LEQ Peakmedelvärde som är föränderligt under tid. Dvs en kort smäll kan ha högre LEQm peak värde än en lång skottväxling.

Problemet kvarstår ändå hur man skall kunna hinna med att mäta filmen på ett bra sätt under mixandets gång. Utan att det blir en extra process som både tar tid i anspråk, (det är ju tillräckligt svårt att få mixa i tre veckor numera) eller blir komplicerat för mixaren.

Hur fasen skulle man kunna åstadkomma detta?
Erik Guldager
Europa Post Production

Från sound-article-list — 25 juni 2003 13:45
"In a sense I think we interpret all sounds musically, by which I mean emotionally. Yes, sounds have other meanings too, but as a sound designer my first concern in choosing any sound, even a footstep, is how the sound relates emotionally and dramatically to the moment."
Randy Thom

Från sound-article-list — 24 juni 2003 18:51
"I do believe that when a scene or a moment in a film is really working, the audience receives all the sound as if it were literally emanating from the characters and objects on the screen. The music and sound effects don't merely decorate the characters and landscapes. They are the non verbal voices of the characters, objects, and landscapes."
Randy Thom

Här hemma — 19 juni 2003 15:14
Tror att vid mixtillfället vid lyssning på 7:an är samtliga överens om nivån.För att sedan möta maskinisternas lägre nivåer önskar man att mixen generellt höjs.
Men som tidigare sagts:svenska filmer måste köras på högre nivå än de engelsktalande.Så länge maskinisterna anpassar efter film är det väl OK,men ibland stannar ratten vid någonting lägre.
Boström

Leq — 19 juni 2003 10:53
Visst finns det Leq-mätare. På CinePost har vi t.ex. en Dolby 737.
Och Janne och Christian har naturligtvis helt rätt. Istället för att använda sig av den större dynamiken höjde man nivån på hela skiten. Djungelordspråket gäller, förfärligt nog. Men vad jag förstår så är det inte ljudteknikerna utan snarare regissörer och producenter som pressar på. I alla fall i USA. Hur är det här hemma?
Lasse Lundberg

Hej Janne — 19 juni 2003 10:39
Ja, man bet sig i svansen..men det är också pga av dom digitala limiterna som gör att man kan pressa upp nivån högre än man kunde tidigare
Christian

Leq-man — 19 juni 2003 08:06
Kanske är jag nu helt ute och cyklar och på ett genant sätt redovisar min okunnighet. Men om ljudet är starkt på biograferna har väl inte så att säga per definition att göra med om det är digitalt eller analogt.
Har man inte hamnat i något av samma problem som uppstod med de analoga magnetbanden. Där fastställdes nivån 0 (noll) som en viss spänning ut från bandet. Oavsett hur många dB det sedan var upptill 1 eller 3% distorsion. När så bandsorterna successivt utvecklades och lämnade allt högre utnivåer fick man, om man framhärdade att trimma enligt standarden, en överstyrningsreserv som gick långt över mätarens område.
Nu undrar jag om man gjorde ett misstag och bet sig själv i svansen när det digitala filmljudet infördes så att alltför stor del av den ökade dynamiken hamnade ovanför normallyssningen 7. Varför behöll man inte samma maxnivå som t ex Dolby SR och lät dynamiken öka nedåt? Dynamiken har väl för övrigt inte varit något problem med SR?
Eller….?
En stark ljudupplevelse är upplevelsen av ett starkt ljud. Amerikanskt djungelordspråk.
Jan Alvermark

19 juni 2003 00:19
Finns det mixstudios i Sverige med Leq-mätare??
PBoström

Leq — 18 juni 2003 18:01
Mer info om Leq finns på www.dolby.com/pro Leta efter Doby model 737.
Lasse Lundberg

Leq — 18 juni 2003 17:52
Leq-M är en mätmetod som Dolby hittat på. Dvs. M:et är en vägning av mätningen som är Dolbys. Mycket förenklat kan man säga att man gör en slags loudnessmätning över programmets tid och efter en frekvenskurva som motsvarar örats största känslighet.
Leq-mätarna sitter i mixstudion.
Alla reklamfilmer som visas på bio måste Leq-mätas och får max vara 82 Leq-M. Det innebär att om du vill ha en riktigt fet smäll så går det bra, om resten av filmen är hyfsat låg nivå, eftersom mätningen sker över filmens tid.
En ursprunglig tanke var att maskinisterna skulle köra reklamerna på samma nivå som huvudfilmen och reklamerna skulle då bli lägre än de var tidigare, men ändå ha en hyfsad nivå. Det finns ju faktiskt folk som betalar en hel del för att visa sina reklamfilmer på bio. Då ska man också ha nått för pengarna. Annars kan man ju lika gärna låta bli, vilket skulle göra ett betydande inkomstbortfall för biograferna.
Maskinisterna har ju fortsatt att köra reklamen på en lägre nivå, vilket ju har motverkat en del av syftet med mätningen.
Lasse Lundberg

Undrar ... — 18 juni 2003 11:00
Vad är en Leq-mätare för någonting? Används den på biografen eller i samband med mix?
Lasse Ulander

Nivåer — 18 juni 2003 10:12
Jovisst, Christian. Det går utmärkt. Vi måste bara få till en sådan standard. Det är just det som Dolby nu diskuterar. Just nu är vi ju verkligen inne i en ond cirkel, och såna är ju ibland svåra att bryta.
Så länge regissörerna pressar på och vill att just deras film ska vara starkast, kommer vi att ha problem. En Leq-standard för allt som visas på bio kanske är lösningen. Men det krävs som sagt en tydlig standard i stil med den som nu gäller för reklamfilmerna. För att skapa en sån standard krävs nog en stark organisation, i stil med Dolby. Om vi på eget bevåg skulle införa en Leq-mätning av alla biofilmer skulle vi straxt få alla dom stora amerikanska drakarna på oss.
Eller ..?
Lasse Lundberg

Nivåer — 18 juni 2003 09:40
Skulle man inte kunna använda sig av Dolbys medelvärdesinstrument, och sen låsa nivåerna....
Lasse ... kan man ställa det intrumentet på 1,5 timme ? Hur funkar den ?
Christian

17 juni 2003 23:54
Det är problem med att det mixas olika högt och det är problem med att filmerna på biograf återges olika högt.
En biodag på Cops är det så lågt att dialogen blir lidande, nästa dag är det helt OK.
Detta gör att människor bakom filmen vill gardera sig och ber om en generellt högre nivå på mixen.Och det finns ju utrymme på den digitala versionen.
"Vi höjer 3dB så funkar det bättre och är det högt på någon bio så sänker maskinisten"!
P. Boström

Bionivåerna, ja ... — 17 juni 2003 14:22
Jag har talat med John Iles, som basar för filmljudavdelningen på Dolby om hur dom ställer sig till vårt bioproblem. Här är hans svar:
"Levels are an issue in every country and is why we have introduced the Leq(m) meter for trailers and commercials. We are now investigating a suitable means of loudness measurement for longer term programs. I believe this is essential to maintain standards in the cinema but not everyone in Dolby agrees.

"Die Another Day" (which I mastered) was mixed at fader 7. I complained at the level and the mixer agreed to reduce the level. A brave decision as the Director was not present. As Directors now know how loud Digital can be they are pushing the mixers (against their will) to increase the volumes. The fact that the cinema just reduces the level is not taken into consideration. All American films are mastered at 7 although some mixers are now using hearing protectors whish shows how silly this has got!

We have also seen some cases (in France) where the mixers have reduced the fader to increase the level on the film. I have told our people not to master these films unless they are normalised at fader 7. Otherwise we just get into a downward spiral where the analogue track ends up so compromised as to be pretty awful.

We are working closely with Standards Institutes and trying to influence their direction in providing meaningful loudness control without reverting to protection limiters set in the power amplifiers or cut-out switches! As you can imagine with large institutions progress is slow."

Jaha. Det är ungefär som väntat. Problemen finns överallt. Intressant att notera är att Dolby vägrar mastra sånt som inte är mixat på 7:an. Men inte fan ska vi behöva jobba med hörselskydd !!??
Lasse Lundberg

Sverige — 17 juni 2003 09:54
Har precis kommit hem från semester i London, och tittat lite på TV där.
Dom verkar inte ha hamnat i samma situation som oss.

Tittade på Big Brother en kväll och ljudet var absolut i toppklass, riktigt mixat och inga knassliga myggor.
Bilderna var oerhört snyggt ljusatta och komponerade.

Om vi har tur så kommer svenska marknaden att kräva bättre produkter vilket skulle ge oss mera arbetstid.

Än så länge verkar svenska folket nöjda med hur svenska big brother låter och hur våra produktioner låter. Dom fungerar, och javisst fungerar dom. Precis som våra andra svenska produkter, dom fungerar men det lilla extra finns inte där.

Är det månne en del av det svenska lynnet, bara det fungerar så är vi nöjda, vi nöjer oss utan det där lilla extra som gör det speciellt och orginellt ?

Har svenskar har klagat över att volvon var fyrkantig och saknade avtagbart tak ?
Dom som ville ha nått annat köpte nått annat, men saken är den att volovn har ändå sålt genom åren. "Den fungerar ju"

Våra filmer "fungerar" och är "tillräckligt" bra tydligen.

Frågan är om Sverige någonsin kommer bli en filmnation igen.
Christian Christensen

Loud Irony — 17 juni 2003 05:34

Gammal artikel (1999), men aktuell.

http://millimeter.com/ar/video_loud_irony_enters/
Ulrika

Filmmix — 16 juni 2003 21:03

Mixtider:
Melén i England.
2 veckor premix
1 vecka final premix
1 vecka foley mix
2 veckor finalmix

Allt som allt ca 6-8 veckor mix
på ca 18-20 veckors läggning.

Allt är relativt?
Kanske svenska fotografer, klippare, producenter och regissörer har förhållandevis lika lite tid som vi????
P Boström

Matrix — 16 juni 2003 19:17
Sound for The Matrix Reloaded
http://mixonline.com/ar/audio_matrix_reloaded/index.htm

Bionivå!! — 16 juni 2003 17:23
Intressanta inlägg.
Funderar över Martins besök hos Gabor om lyssningsintrycket var högt eller att nivån stod på 7 var det som inte går hem på biografer.
Min senaste referens är Matrix på Sergel 1.Nivån kändes bra dynamiken är stor men det högsta gjorde inte ont.Högre skulle det inte varit.(Nivå 6,0??)
Ofta vid biobesök har jag upplevt att det varit på tok för lågt.Ljudet stannar kvar bakom duken.Nu vet jag att många besökare inte är intresserade av starka ljud utan bara upplever det som jobbigt.
Kanske måste vi som i många andra länder lägga ner mer tid på mixningen.10-15 dagar är nog för lite.Hörde berättas om en fransk mixare som mixar långfilm på 8 veckor ,dock med 6 timmars dagar.
Tillbaka till nivåerna.
Det har satts upp en norm för lyssningsnivå vid mixtillfället.Hur kan det upplevas så mycket högre vid samma nivå på en biograf??
Om de här amerikanska filmerna funkar utmärkt vid 5,5,betyder det att de är mixade vid samma nivå??
Idag går det inte att mixa med nivån inställd på 7 då ingen bio tydligen kör den lyssningen.Man får släppa alla normer och gardera sig med en lägre lyssningsnivå.Vilket kanske gör att bionivåerna efter ett tag sjunker ytterligare och sedan oxå mixlyssningen ytterligare ett steg.Till slut blir det kanske CDmastring av alltihop.
Per Boström

Intressant läsning — 16 juni 2003 15:50
"The Art of Sound Effects" by Ray Brunelle
http://www.windworld.com/emi/articles/soundeffects.htm
Lasse Ulander

Ljudnivåer ... — 16 juni 2003 13:47
Mer om ljudnivåer på bio finns i AMPS tidskrift sommaren 2002, som du kan ladda hem på http://www.amps.net/
Lasse Ulander

Ljudnivåer på bio — 11 juni 2003 12:11
Loud and louder
http://film.guardian.co.uk/features/featurepages/0,4120,929111,00.html
Why Are Movies Too Loud?
http://www.mkpe.com/articles/1999/Loud/why_too_loud.htm
Are Movies Getting Too Loud?
http://www.filmsound.org/randythom/loud-movies.htm
Loud movies
http://www.cbc.ca/consumers/market/files/health/loud_movies/
Lasse Ulander

Bionivåerna — 11 juni 2003 00:51
En dröm för oss på biograferna (som nog är näst intill omöjlig att göra sann) vore om de som mixar och de som bygger processorer, slutsteg och högtalare satte sig ner och testade olika mixar på olika nivåer för en utvald testpanel av vanliga människor. Då skulle man snabbt märka var gränsen går för vanlig publik. De flesta klarar inte av dialog vid 85dB som ska blandas med helikoptrar och explosioner uppåt 110dB. Utrustningen och entusiasmen över de nya ljudformaten har lämnat publiken bakom sig.

Det som ställer till det mest för oss är ju de filmer där regissören (eller någon annan) tyckt att "nu ska vi göra det här riktigt häftigt, så dra på rejält i den här eldstriden". Då åker ljudnivån jo-jo genom hela filmen och vi tvingas till slut dra ner så mycket att dialogen knappt blir hörbar. Jag vet att ordet "kompression" är ett av de fulaste man kan använda när man mixar en film i Sverige (och i England ibland också, verkar det!), men Per Hallberg visade med "Heat" en gång för alla att det faktiskt går utmärkt att skapa en fantastisk ljudbild utan att blåsa bort duken eller ge maskinisten magsår.

Att köra välmixad film från Skywalker, Todd AO eller Sony, gör att maskinisten, utan att gissa, kan ge publiken en fantastisk föreställning redan första visningen, innan man lyssnat på klagomål över högljudda scener man missat att lyssna på.

Man startar, sätter volymratten på SR-D 5,5, ställer skärpan och går in och lyssnar.

Works every time!
Martin Taesler

Bionivåerna, ja ... — 10 juni 2003 19:54
Ioan Allen skrev redan 1997 om de här problemen. Texten är precis lika aktuell nu, eftersom ingenting har hänt, sånär som på att vi Leq-mäter reklamfilmerna. Hans text finns under http://www.dolby.com/tech/ som en PDF.
En lösning kanske vore att Leq-mäta alla filmer och inte godkänna de som är för höga för visning.
Men hur ska det gå till?
Lasse Lundberg

Bionivåerna — 10 juni 2003 17:16
Hej Lasse!

Jag tror mig kunna tala för de flesta (av de engagerade) maskinisterna i alla fall. Det är ju en inte helt osann skröna att biografmaskinister genom historien har varit antingen alkoholiserade, bittra eller folkilska, men den "unga generationen" är full av mycket intresserade och kunniga killar och TJEJER!

Som svar på din fråga om reklamen, så kan jag säga att den generellt körs någonstans runt 4,0-4,75, beroende på typ av film/publik. Trailers körs ibland något högre, särskilt om de har SR-D, men det är ju önskvärt att få ett litet "lyft" när huvudfilmen drar igång, så nivån är inte riktigt lika hög som där.

PS. Det jag skrev i förra inlägget var naturligtvis ingen kritik mot Gabor, om någon uppfattade det så. Han är och förblir en guru för mig när det gäller känsla och ljudminne.
Martin Taesler

Bionivåerna, ja ...— 10 juni 2003 15:07
Det här var ju oerhört intressant att få veta, Martin. Tack för att du delar med dig av dina erfarenheter. Tror du att det du säger gäller för de flesta maskinisterna? I så fall måste vi ju noga diskutera vårt förhållande till reglerna om lyssningsnivåer.
En annan sak; på vilken nivå kör du och andra reklamerna?
Lasse Lundberg

Bionivåerna — 10 juni 2003 13:02
Det här är en svår nöt att knäcka för oss som jobbar på bio. Själv har jag jobbat som maskinist på SF i tre år, huvudsakligen på Filmstaden Sergel, men även på de flesta andra SF-biograferna i Stockholm. Jag anser mig själv vara en engagerad maskinist, som alltid lyssnar av noga hur det låter i salongen och ställer nivån efter detta.

Under förra året fick jag möjlighet att sitta med i mixen på Europa Post när Gabor mixade bl.a. Grabben i graven, Bäst i Sverige och några till, och fick då veta vilka nivåer som man arbetar med där. Skulle vi köra samma nivåer på biograferna skulle alla besökare utom de allra mest dataspelsskadade tonåringarna fly hem till TVn för gott.

Jag försöker verkligen förstå båda sidor av problemet. Naturligtvis är det regissörens konstnärliga tanke som ska framföras, men om nu publiken inte har vett att uppskatta det som görs, måste man väl mötas på halva vägen?

Lite fakta: Generellt körs amerikansk film alltid på ungefär samma nivåer, dvs SR-D 5,5-6,0 eller i DTS mellan 5,0 och 6,0. Brittiskt mixade filmer hamnar ofta lägre (framförallt de som mixats av Graham Hartstone på Pinewood!), runt 4,5-5,5 med skräckexemplet Die Another Day som inte gick att köra över 4,25 innan duken började fladdra.

Svensk film hamnar alltid högre, kring 6,0 eller 6,5 de gånger de enbart har analogt ljud. De digitala ljudspåren stannar runt 5,0. Dynamiken skiljer sig dock kraftigt från den i de amerikanska filmerna. Men det visste ju alla redan...

Det här är i alla fall mina erfarenheter.
Martin Taesler, Filmstaden Sergel

Bionivåerna, ja ... — 10 juni 2003 11:12

Jag har samma uppfattning som du Per. Jag har till och med kommit till biografer för testkörning inför en premiär där ratten stått på 3,5! Då har det gått en högljudd amerikansk film innan och folk har klagat på att det är för högt.
Och visst förekommer det att man sänker lyssningen i mixen, men det är, i alla fall för oss, en ny och ännu ovanlig företeelse. Men det händer. I höstas mixade vi en dansk film där producenten (!!!) krävde att vi mixade med en lägre lyssningsnivå. Skälet var att så gjorde man i Danmark för att det skulle låta lika högt som de amerikanska filmerna....
Du har helt rätt i att vi hamnar i en ond cirkel, men hur ska man göra då? Jag har hört skräckhistorier om amerikanska mixare som arbetar med hörselskydd på, för att det är så jäkla högt! Snacka om ond cirkel.
Problemet kvarstår dock; amerikansk film är generellt högre än svensk. Ska vi tvingas att matcha dom eller kan vi få dom att ändra sig? Hmm ...
Problemet har tagits upp av Ion Allen på Dolby för ett par år sedan, men ingenting verkar hända.
Lasse Lundberg